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Spur II Spannwerk
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Y25 Drehgestelle Gehe zu Seite 1, 2  Weiter 
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Georges Geiben
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.09.2013
Beiträge: 128
Wohnort: Luxemburg (L)

BeitragVerfasst am: 12.09.17 19:48    Titel: Re: Y25 Drehgestelle Antworten mit Zitat

Hallo Jens,
ich finde das Y25 Drehgestell in Messingbauweise sehr interessant.
Danke für die Info !
Georges.
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Jens Klose
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 07.03.2015
Beiträge: 187
Wohnort: Kemtau

BeitragVerfasst am: 08.09.17 17:20    Titel: Re: Y25 Drehgestelle Antworten mit Zitat

Hallo Modellbauer,

für den Bau moderner Güterwagen benötigen wir Y25 Drehgestelle. Also haben wir uns an die Umsetzung eines solchen Drehgestells gewagt und nun möchten wir euch unsere erste Bemusterung der Teile nicht vorenthalten. Im Großen und Ganzen erkennt man schon, wo die Reise hingehen soll. Einiges fehlt noch, aber es wird in Bälde fertig sein.


Y25a (Jens Klose)


Y25b (Jens Klose)


Y25c (Jens Klose)


Y25d (Jens Klose)



Y25e (Jens Klose)


Y25f (Jens Klose)


Ein schönes Wochenende wünscht euch

der Jens
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Andreas Ristau
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.08.2009
Beiträge: 194

BeitragVerfasst am: 23.09.14 11:24    Titel: Re: Y25 Drehgestelle Antworten mit Zitat

Hallo IGler!
Wir bringen unsere Ausdrucke mit zur Messe nach Leipzig.

http://spannwerk.buntbahn.de/fotos/data/643/medium/Y25_1.JPG
http://spannwerk.buntbahn.de/fotos/data/643/medium/Y25.JPG

MfG
Andreas
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Torsten Schoening
Beirat Technik /Standards /Site Admin


Anmeldungsdatum: 19.03.2003
Beiträge: 2838
Wohnort: Dresden

BeitragVerfasst am: 20.08.14 23:32    Titel: Re: Y25 Drehgestelle Antworten mit Zitat

Hallo Uwe,
zur Befestigung von Drehgestellen nutze ich selbstsichernde Muttern, die ich im Rahmen vom Fahrwerk unterbringe. Als Schraube verwende ich Zylinderschrauben mit Innensechskant, also Imbus-Schrauben. Gewindegröße Question M6 Exclamation
Die Drehgestelle sollten sich leicht drehen, aber nicht klappern. Wenn du das Y25 vorbildgerecht federn willst braucht du auch kaum andere Freiheitsgrade für die Bewegung. Wichtig aus meiner Sicht ist ein stabiler Lauf des Wagens, ohne Kippeln oder Wackeln des Wagenkastens.

Ggf., wenn z.B. die Federn der Achslager zu hart sein sollten, kannst du auch eine Dreipunktlagerung verwenden. Hier kann ein Drehgestell in Fahrrichtung zusätzlich auf und ab "nicken" und das anderen kann sich in allen Richtungen frei bewegen. Bei dieser Ausführung ist es ratsam die Drehgestelle mit einer leichten Druckfeder (Schraube -> U-Scheibe -> Druckferder -> Drehgestell -> Rahmen mit Mutter) am Rahmen zu befestigen.
Die seitlichen Auflagepunkte beim "nickenden" Drehgestell sollten wie Rollen quer zur Fahrtrichtung liegend ausgeführt werden.

Ich hoffe, ich konnte dir weiterhelfen .....

Viele Grüße
Torsten

_________________
Modellbau aus Leidenschaft
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Uwe P. Wettin
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.06.2012
Beiträge: 11
Wohnort: F-57150 Creutzwald

BeitragVerfasst am: 16.08.14 08:45    Titel: Re: Y25 Drehgestelle Antworten mit Zitat

Hallo Uwe,

aktuell amüsiere ich mich mit meiner AKE 630 Biegemaschine. Die bekommt eine neue obere Klemmplatte, damit ich präzise Biegungen der feinen Art machen kann.

Mit der kleinen Tischkreissäge (KS 230) habe ich probeweise in Messingbleche leichte Nuten gesägt. Die dienen als Sollbiegekanten beim Biegen. Meine Befürchtung, dass ich mal schnell durch das (0,5 mm) Material gesägt habe ist unbegründet. Die Säge quält sich doch ganz schön und braucht ihre Zeit.

Dann grübel ich noch darüber, wie ich die Drehpfanne machen kann. Sie hat Blechstärke, aber ich glaube nicht, dass ich mit einer Kniehebelpresse sowas formen kann. Ideen sind willkommen.

Und auch eine sinnvolle Befestigung der Drehgestelle am Wagon ist noch mit Fragezeichen versehen. Gibt es da einen quasi Standard? Gewinde vom Wagon aus und selbstsichernde Mutter unter das Drehgestell etwa?

Merke: Je mehr Fragezeichen, desto langsamer geht es voran.

Gute Besserung,

Uwe
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Uwe F. (abgemeldet)
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 13.07.2006
Beiträge: 390
Wohnort: Unterfranken

BeitragVerfasst am: 15.08.14 10:27    Titel: Re: Y25 Drehgestelle Antworten mit Zitat

Hallo Uwe,

was macht die Entwicklung der Drehgestelle.

Bist du weiter gekommen oder haste schon eins fertig?

Gruß

UWE
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Uwe P. Wettin
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.06.2012
Beiträge: 11
Wohnort: F-57150 Creutzwald

BeitragVerfasst am: 14.04.14 16:35    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für das Foto mit dem Drehgestell unter dem EAOS. Das scheint mir ein Y21 zu sein, sieht ähnlich aus wie hier das 3. Foto von oben:

http://www.drehgestelle.de/6/Y25_ba21.html

("Y 21 Am" gegossene Ausführung Bremsklotzschuhe außen am Kopfquerträger aufgehängt)

Bin kein Experte, und das ist nur eine Vermutung. Aber das würde das unterschiedliche Aussehen erklären. Drauf gekommen bin ich durch die 2,0 m Radstand auf dem Foto. Die Y25 haben (soweit ich weiss) 1,8 m Radstand.

Wünsche schon einmal frohe Ostern,

Uwe
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Wolfgang Rabsahl
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 01.06.2003
Beiträge: 1786
Wohnort: Sonsbeck

BeitragVerfasst am: 14.04.14 15:44    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Uwe,
die drei Bilder hab' ich in den Beitrag eingefügt.
Der Ausdruck aus dem Drucker sieht sehr interessant aus wenn ich bedenke wieviel Arbeit in meinen Urmodellen steckt......
Einen schönen Tag noch
Wolfgang
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Uwe P. Wettin
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.06.2012
Beiträge: 11
Wohnort: F-57150 Creutzwald

BeitragVerfasst am: 14.04.14 12:33    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für die Mühe, die Du Dir machst. Habe ein schlechtes Gedächtnis, von daher bin ich für alle Hinweise dankbar.

Inzwischen ist mir wieder die Seite eingefallen, auf der ziemlich ausführlich (nicht nur) über die Y25 berichtet wird, ist von Herman Jahn : http://www.drehgestelle.de/6/y25_t.html . Da sieht man auch den Unterschied zwischen gegossen und geschweißt direkt nebeneinander.
Deine Bilder habe ich mir in der Galerie angesehen. Konnte sie nicht chronologisch ordnen und so waren sie etwas versteckt. Ist die gegossene Version unter dem EAOS gleich mit den Fotos auf der Seite von Herman Jahn ? Falls nicht, würde mich Dein Foto interessieren.

Hier noch der aktuelle Stand meiner eigenen Bemühungen in Richtung Y25 in 1:22,5. Das geht nur sehr langsam voran.

Lagergehäuse mit Federaufnahme (Uwe P. Wettin)

wenig Kontrast, da grau in grau, aber es gibt schon einmal eine Idee vom Aussehen. Die kurzen Führungsrohre für die Federn fehlen, bei 0.18 mm Wandstärke streikt der Drucker.

Da bekommen wir doch schon einige Infos zu dem Y25 zusammen, so wie es aussieht.

Eine angenehme Woche wünscht

Uwe
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Wolfgang Rabsahl
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 01.06.2003
Beiträge: 1786
Wohnort: Sonsbeck

BeitragVerfasst am: 14.04.14 09:28    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Uwe,
irgentwie klappt die Funktion mit dem Einfügen von Fotos in diesen Bericht nicht, in meiner Galerie sind zwei Bilder von Y25 Drehgestellen bzw einem Detail eines Achslagers mit Führung. An einem Drehgestell waren drei Achslagerführungen gleich, eine innenliegende war, wie auf dem Bild zu sehen, anders. Ob dies überall so war kann ich nicht genau sagen. Ein wieteres Foto habe ich von einem EAOS mit einem Gußeisernen Drehgestell, wenn's interessiert kann ich auch dieses Hochladen.
Einen schönen Tag noch
Wolfgang
EAOS_106_018 (Wolfgang Rabsahl)

Y25 Drehgestell unter einem F Wagen

EAOS_106_026 (Wolfgang Rabsahl)

Die Einfügefunktion hat geklappt.....

EAOS mit Gußdrehgestell

Meiningen_2008_416 (Wolfgang Rabsahl)

Detail Achslager mit Führung Y25 Drehgestell


Zuletzt bearbeitet von Wolfgang Rabsahl am 14.04.14 15:41, insgesamt ein Mal bearbeitet
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Wolfgang Rabsahl
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 01.06.2003
Beiträge: 1786
Wohnort: Sonsbeck

BeitragVerfasst am: 11.04.14 12:37    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Uwe,
ich suche die Fotos raus, wenn ichs richtig im Kopf habe sind auch Fotos eines ausgebauten Y25 Drehgestells in Meiningen dabei. Zeichnungen ist etwas schwieriger, da hab' ich das Buch über Güterwagen aus dem MIBA Verlag und das Glück einen einsam abgestellten EAOS zu finden an dem ich das Drehgestell vermessen konnte. Diese Daten hab ich in Fräsdateien übernommen und die Bleche dann gefräst. Achslager und Führungen sind Gußteile von selbstgemachten Urmodellen. Nur die gewickelten Federn sind ein großes Problem.
Ein schönes Wochenende
Wolfgang
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Uwe P. Wettin
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.06.2012
Beiträge: 11
Wohnort: F-57150 Creutzwald

BeitragVerfasst am: 10.04.14 18:28    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine Info.

Das 3D Modell ist nicht sehr detaliliert, so fehlen beispielsweise die T-Bleche an den Lagergehäuseabdeckungen, die die Achsen beim Anheben des Drehgestells mitnehmen, und die Maßhaltigkeit habe ich auch nicht überprüft. Deshalb mein Hinweis auf das Bild, da sieht man ja, ob es einem selbst genau genug ist. Der polnische Konstrukteur war jedoch im Wagonbau tätig und hatte alle Infos parat, um das Modell auch maßhaltig zu machen.

Es gibt nicht nur die geschweißte Ausführung, die Andere ist wesentlich runder.
Die Drehrichtung der sichtbaren großen Federn ist unterschiedlich, abhängig, ob für 20 to Achslast, oder darüber ausgelegt. Die Achslagerabdeckungen variieren auch, je nach Hersteller. Bremsen hast Du ja schon angesprochen.

Es gibt also einige Variationen da draußen in der Natur. Mich würde interessieren, wieso das gezeigte Drehgestell nicht stimmt.

Über Deinen EAOS konnte ich hier im Spannwerk leider nichts finden, habe aber schon davon gehört und auch gelesen. Gibt es mehr Info zu dem Teil, ggf. Fotos oder Links / Quellen mit Zeichnungen ?

Neugierige Grüße,

Uwe
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Wolfgang Rabsahl
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 01.06.2003
Beiträge: 1786
Wohnort: Sonsbeck

BeitragVerfasst am: 10.04.14 10:10    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Uwe,
vor einigen Jahren hab' ich zwei dieser Drehgestelle in 1:22,5 mit Bremsnlage gebaut um sie unter einem EAOS zu verwenden. Da ich einige dieser Drehgestelle fotografiert habe möchte ich anmerken dass die gezeigten Drehgestelle nicht stimmen.
Einen schönen Tag noch
Wolfgang
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Uwe P. Wettin
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.06.2012
Beiträge: 11
Wohnort: F-57150 Creutzwald

BeitragVerfasst am: 10.04.14 00:51    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Roland,

ich lege noch einmal nach. Keine Zeichnung, aber immerhin ein 3D-Modell in zwei Formaten ist hier zu finden : https://grabcad.com/library/trolley-railroad-car Qualität und Detailtreue siehe hier:

Y25 virtuell (Uwe P. Wettin)

3D Daten eines Y25 unter https://grabcad.com/library/trolley-railroad-car

Gruß,

Uwe
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Uwe P. Wettin
IG Spur II Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.06.2012
Beiträge: 11
Wohnort: F-57150 Creutzwald

BeitragVerfasst am: 15.02.14 00:33    Titel: Re: GESUCH DREHGESTELLPLÄNE Y 25 Antworten mit Zitat

Hallo Roland,

keine Maße, aber eine Ansicht kann ich per Link beisteuern:

http://www.waggonbau-niesky.de/wbn-de/start/produkte/baugruppen_komponenten.html da auf Drehgestelle, und dann die unterste Grafik anklicken, et voilà.

Einige Details drin, eventuell hilft es ja.

Gruß,

Uwe
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